关于考古与定位历史遗迹

索綽罗映竹

这些事情需要证据，需要过硬的证据，没有过硬的证据，人家有权质疑，质证。
这不是凭你几句话就能占据历史的最高点
需要拿出一整套论证证据，以理服人，这是再正常不过的事情了。
某些人一提到质证的事情就跳起脚，说明本身有问题。

wall

我这里不设限，可以进来讨论，与我说话你得拿证据。
不拿证据胡扯，你就闭嘴吧！

索綽罗映竹

质疑：
一.木叶山
请问木叶山在哪里？啥样的？
这木叶山是什么意思？
木叶山，这种说法的意思并没有消失，在民间还在继续使用这种说法，你懂木叶山是什么意思吗？你能解读天梯山的含义吗？
因为民俗与这个意思关系密切，你不懂民俗你就解读不了。

索綽罗映竹

东北民俗——七天上望搭天梯，天梯山=木叶山，你明白这是什么意思嘛？没有木叶山，你的问题严重。

索綽罗映竹

辽史你是否定不了的。
确认历史遗迹得与辽史历史记载对应，如果环境与地理描述差距巨大，人家要质疑质证，你得让人家说话，并不是你嘴大就行。
人家一提质证的事情，有人就急得跳脚，开始谩骂，这是什么行为？自有公论！
真理——是不怕被质疑质证的。

索綽罗映竹

不许质疑，不许质证，这是什么行为？大搞一言堂，这又不是文化大革命时期，你要搞这一套？
虚伪的东西迟早会被揭穿，只是早晚的事情。
踏踏实实坐下来论证才是正道。
本不想就这些事情进行争论，真相迟早会大白于天下。

索綽罗映竹

奉使契丹二十八首
木叶山
[宋] 苏辙
奚田可耕凿，辽土直沙漠。
蓬棘不复生，条干何由作。
兹山亦沙阜，短短见丛薄。
冰霜叶堕尽，鸟兽纷无托。
干坤信广大，一气均美恶。
胡为独穷陋，意似鄙夷落。
民生亦复尔，垢污不知怍。
君看齐鲁间，桑柘皆沃若。
麦秋载万箱，蚕老簇千箔。
余粱及狗彘，衣被遍城郭。
天工本何心，地力不能博。
遂令尧舜仁，独不施礼乐。


准确地说，宋朝 苏辙见过木叶山，这个人出使辽国，作为宋朝使臣受到过辽国隆重的礼遇。
苏辙告诉你了：
兹山亦沙阜，短短见丛薄。
冰霜叶堕尽，鸟兽纷无托。
——这座山的形貌，地质特征，说的非常清楚。
关于木叶山的地理位置，地理环境这得看辽史了，辽史是怎么描述的？

索綽罗映竹

其实这山的位置在明朝的军事著作开原图说里面就有
具体位置画的比较清晰，一看便知。
—— 金山，梯子山。

索綽罗映竹

金山在哪里？
在双辽（郑家屯）东北的金山镇至大金山堡一带
《中国历史地图集》第七册52—53、82—83，都标有此山名。
此金山在辽河以北，此金山即吉林双辽勃勃图山。
有了金山的定位，梯子山就好找了，天梯山的位置基本上可以确认了。

索綽罗映竹

总体金山争论的结论是——金山在吉林双辽地区，辽河以北地区。