求解：齐桓公所到达的最西地方

索綽罗映竹 · 发表于 2021-3-28 12:18:21

《国语·齐语》记载为“流沙西吴”，《管子》的记载为“流沙西虞”。请教吧里的各位老师，这里的“流沙”、“西吴”、“西虞”分别是现在的什么地方？谢谢！

Breezezaic · 发表于 2021-3-28 12:21:13

流沙：古地名，在敦煌西

泰夏：按照管子描述，有可能是大夏（巴克特里亚），吐火罗人地盘

西虞、西吴可能是同名异译，大概就在咱们今天新疆维吾尔自治区这个范围吧

齐桓公跑那么远？兴许稍有点夸张。

晚起添萧意 · 发表于 2021-3-28 12:23:49

《管子_小匡》：“中救晋公，禽狄王，败胡貉，破屠何，而骑寇始服。北伐山戎，制冷支，斩孤竹，而九夷始听。海滨诸侯，莫不来服。西征攘白狄之地，遂至于西河，方舟投附，乘浮济河，至于石枕，县车束马，逾太行拘泰夏，西服流沙西虞，而秦戎始从。”

索綽罗映竹 · 发表于 2021-3-28 12:25:37

应该不是夸张吧，我们的周天子不是去伊犁溜达了一圈？

索綽罗映竹 · 发表于 2021-3-28 12:27:40

“西虞”或“西吴”的具体区位是今天新疆和甘肃交界的东疆？还是出玉门关向西的楼兰周边或向西北的巴音布鲁克？还是东疆北部的木垒哈萨克、一台一带？或是纵深下去找？确认这个位置就好以此推断齐桓公西征的时间和目的了。多些回复给予的指导！

晚起添萧意 · 发表于 2021-3-28 12:29:26

“逾太行拘泰夏”？“逾天山”才差不多哪。

晚起添萧意 · 发表于 2021-3-28 12:31:41

我学力不逮了。。。不好意思

真诚香袋 · 发表于 2021-3-28 12:34:09

流沙
黄土高原么

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小白遁走了

我叫学霸W · 发表于 2021-3-28 12:36:22

西征攘白狄之地，遂至于西河
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西河的话，才到豫西晋南一带……，后面的服这服那多半是人家来送礼物都算

索綽罗映竹 · 发表于 2021-3-28 12:38:16

上次在兰大也没问出个头绪，不过听老同志们说史学界对此已基本认可了，齐桓公西征是可信的，不单单是《史记》记载，现在已有很多史料予以证明。

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